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Sussurro
Yokai
Città: Roma
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Inserito il - 24 gen 2010 : 01:17:30
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Altro recuperone, visto in formato 1080p(purtroppo doppiato in lingua inglese) per la gioia dei miei occhi. Gordon Chan, Jet Li e Yuen Woo-Ping firmano questo filmone dando il meglio di sé e ancor di più, pura genialità e passione da cui deriva.
Remake del rivoluzionario Fist of Fury, ci tengo a specificare che non vi è alcun tipo di conflitto tra le due pellicole, gli unici punti di contatto sono citazioni ed omaggi al film di Bruce Lee.
Le coreografie sono elaboratissime, concepite geniali, eseguite egregiamente. Irreali ma chiare.
Fist of Legend, in realtà, non ha proprio nulla a che vedere con Fist of Fury, si tratta di due film che raccontano la stessa vicenda, hanno una trama simile ma una storia completamente diversa. è diverso Chen Zhen, che qui non è la personificazione dell'odio verso l'oppressore e verso il mondo che svaluta il suo popolo, né l'atmosfera del film trasuda questo tipo di emozioni. Chen Zhen non è un giovane tormentato, è pieno di tranquillità e buoni sentimenti, che piega quando necessario al suo senso del dovere. Da questa figura così impersonale, fuoriesce però l'unica pecca del film: la recitazione di Jet Li. Purtroppo, Li non è un attore. Bruce lo era. Anche se non era quello il campo in cui eccelleva maggiormente, il protagonista di Fist of Fury era disegnato su misura per lui. Qui, invece, vediamo un Chen Zhen inverosimile che spesso e volentieri crea situazioni tali. Data l'inespressività e la capacità di conferire emozioni unicamente nelle scene d'azione, almeno un paio di brevi momenti della pellicola appaiono ridicoli. Quando torna nella scuola e viene accolto calorosamente dai compagni e dalle compagne che paiono vedere in lui un chissà quale carisma che nel film non ha. E quando tutti lo chiamano traditore si avverte un calo di stile. A parte questo, il film è magnifico, propone qualcosa di nuovo omaggiando il vecchio, senza porre mezzi per fare un paragone tra i due. Sparisce l'alone di nazionalismo e traspare uno scambio di culture, scioglie i nodi di un phatos pesante e drammatico e interseca tra loro citazioni di vario tipo. è teatrale. La chiusura del film dopo i titoli di coda fa pensare al palcoscenico, dove dei professionisti hanno dato il meglio di sé per realizzare quest'opera e ora si inchinano al pubblico soddisfatto.
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Modificato da - MdM83 in Data 27 gen 2010 11:17:53
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Sussurro
Yokai
Città: Roma
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Inserito il - 24 gen 2010 : 01:17:57
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Ora, secondo voi è un capolavoro? |
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paolone_fr
Yokai
Città: Brianza del Sud
3534 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2010 : 11:30:18
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| sussurro ha scritto:
Ora, secondo voi è un capolavoro?
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secondo me no, soprattutto per la regia che a tratti non mi ricordo all'altezza del compito. d'altra parte, per come la penso io, nemmeno fist of fury è mai stato un capolavoro. un gran bel film di arti marziali, comunque, quello sì. |
He remembers those vanished years, as though looking through a dusty window pane. The past is something he could see, but not touch; And everything he sees is blurred and indistinct. |
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Sussurro
Yokai
Città: Roma
3410 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2010 : 13:43:22
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| paolone_fr ha scritto:
| sussurro ha scritto:
Ora, secondo voi è un capolavoro?
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secondo me no, soprattutto per la regia che a tratti non mi ricordo all'altezza del compito. d'altra parte, per come la penso io, nemmeno fist of fury è mai stato un capolavoro. un gran bel film di arti marziali, comunque, quello sì.
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Si, son praticamente d'accordo su tutto. Fist of Fury fù rivoluzionario, e questo è senz'altro originale, ma obiettivamente non li ritengo 2 capolavori. Ero interessato a sentire il parere di CZ. |
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Jubei
Yokai
Città: Milano
2419 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2010 : 13:55:12
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Grandi coreografie, e grandi prove marziali in primis Yasuaki Kurata nel ruolo del maestro giapponese. Bello davvero, assolutamente lontano dal capolavoro, ma assoluttamente uno dei miei Jet Li preferiti. |
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Chaoszilla
Amministratore
Città: The Magic Mountain of Zu
18331 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2010 : 14:28:05
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Un film fondamentale. Metà Matrix arriva da qui e tutto il cucuzzaro successivo. Un grande film, si. Uno dei migliori kung fu movie di sempre, senza dubbio, forse l'unico film del periodo ad avvicinarsi dignitosamente agli Once upon a Time in China. |
CZ: "Non è una buona ragione per vendere gas agli alieni!!!"
"La Viennetta è un piatto che va servito freddo!" |
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Sussurro
Yokai
Città: Roma
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Inserito il - 24 gen 2010 : 14:30:46
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| Chaoszilla ha scritto:
Un film fondamentale. Metà Matrix arriva da qui e tutto il cucuzzaro successivo. Un grande film, si. Uno dei migliori kung fu movie di sempre, senza dubbio, forse l'unico film del periodo ad avvicinarsi dignitosamente agli Once upon a Time in China.
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Infatti ci ho visto molto matrix. Ricordo però che spesso dici che è un film di Tsui ad Aver ispirato i combattimenti del film dei Wachoski... a quale ti riferisci? |
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Chaoszilla
Amministratore
Città: The Magic Mountain of Zu
18331 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2010 : 14:40:44
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| sussurro ha scritto:
| Chaoszilla ha scritto:
Un film fondamentale. Metà Matrix arriva da qui e tutto il cucuzzaro successivo. Un grande film, si. Uno dei migliori kung fu movie di sempre, senza dubbio, forse l'unico film del periodo ad avvicinarsi dignitosamente agli Once upon a Time in China.
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Infatti ci ho visto molto matrix. Ricordo però che spesso dici che è un film di Tsui ad Aver ispirato i combattimenti del film dei Wachoski... a quale ti riferisci?
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Questo per l'azione e le coreografie. Per il resto Black Mask, look, stile, e coreografie. |
CZ: "Non è una buona ragione per vendere gas agli alieni!!!"
"La Viennetta è un piatto che va servito freddo!" |
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paolone_fr
Yokai
Città: Brianza del Sud
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Inserito il - 24 gen 2010 : 15:37:15
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| sussurro ha scritto:
Ero interessato a sentire il parere di CZ.
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scusami sussu'.
| Chaoszilla ha scritto:
Uno dei migliori kung fu movie di sempre, senza dubbio, forse l'unico film del periodo ad avvicinarsi dignitosamente agli Once upon a Time in China.
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No (ma dai, di SEMPRE?) e NOOOO. "del periodo" c'è Drunken Master II che viaggia avanti un gran pezzo a fist of legend. e pure, per stare in ambito Yuen woo Ping (che ricordiamo, in Thailandia fa ridere tantissimo! cit.), Iron Monkey. Con il secondo OUATIC a precederli (e pure il primo diciamo più o meno alla pari).
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He remembers those vanished years, as though looking through a dusty window pane. The past is something he could see, but not touch; And everything he sees is blurred and indistinct. |
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Sussurro
Yokai
Città: Roma
3410 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2010 : 16:02:08
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| paolone_fr ha scritto:
| sussurro ha scritto:
Ero interessato a sentire il parere di CZ.
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scusami sussu'.
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Ahahah, ma dai, intendevo visto che lo citava spesso. Comunque scommetto che st per iniziare un altro duello Fr vs Cz a colpi di nerdismo. Bé, ben venga. |
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Chaoszilla
Amministratore
Città: The Magic Mountain of Zu
18331 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2010 : 21:26:37
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| paolone_fr ha scritto:
No (ma dai, di SEMPRE?) e NOOOO. |
Tecnicamente, come riflessione sull'arte marziale e come importanza da "pioniere" assolutamente si.
| "del periodo" c'è Drunken Master II che viaggia avanti un gran pezzo a fist of legend. e pure, per stare in ambito Yuen woo Ping (che ricordiamo, in Thailandia fa ridere tantissimo! cit.), Iron Monkey. |
Li ricordo poco entrambi ma di DMII questo è stato sicuramente un film più di svolta, con figliate dirette evidenti. Iron Monkey se non erro era più "irreale" e fuori tema. Dovrei rivedermelo prima o poi (IM)
| Con il secondo OUATIC a precederli (e pure il primo diciamo più o meno alla pari).
|
Il primo è un film migliore, da tesi di laurea. Il secondo si perfeziona, diviene punto di svolta, prototipo e manuale tecnico di un genere. |
CZ: "Non è una buona ragione per vendere gas agli alieni!!!"
"La Viennetta è un piatto che va servito freddo!" |
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paolone_fr
Yokai
Città: Brianza del Sud
3534 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2010 : 11:14:40
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| Chaoszilla ha scritto:
| paolone_fr ha scritto:
No (ma dai, di SEMPRE?) e NOOOO. |
Tecnicamente, come riflessione sull'arte marziale e come importanza da "pioniere" assolutamente si.
| "del periodo" c'è Drunken Master II che viaggia avanti un gran pezzo a fist of legend. e pure, per stare in ambito Yuen woo Ping (che ricordiamo, in Thailandia fa ridere tantissimo! cit.), Iron Monkey. |
Li ricordo poco entrambi ma di DMII questo è stato sicuramente un film più di svolta, con figliate dirette evidenti. Iron Monkey se non erro era più "irreale" e fuori tema. Dovrei rivedermelo prima o poi (IM)
| Con il secondo OUATIC a precederli (e pure il primo diciamo più o meno alla pari).
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Il primo è un film migliore, da tesi di laurea. Il secondo si perfeziona, diviene punto di svolta, prototipo e manuale tecnico di un genere.
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1-stando sui film precedenti quel periodo (prima metà dei 90), per me almeno una ventina tra i film di liu chia liang, tang chia e sammo hung sono molto più "importanti", "seminali" e meglio realizzati sotto il punto di vista del kungfu e delle coreografie, anche oggi.
2-beh, drunken master ii, in termini di regia e coreografie ed esecuzione è ancora adesso una cosa entusiasmente. poi, occhie, c'è jackie che fa il gigione e magari lo si prende meno sul serio di altri film che predono più "sul serio" la storia, ma tecnicamente è molto meglio di fist of legend. per me, chiaro. iron monkey ha un discorso da fare simile, stavolta perché fonde fantastico e arti marziali, ma anche qua il kungfu è enorme.
3-capisco il tuo punto di vista. perché io preferisca leggermente il secondo, credo lo abbiate già intutito tutti |
He remembers those vanished years, as though looking through a dusty window pane. The past is something he could see, but not touch; And everything he sees is blurred and indistinct. |
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Jubei
Yokai
Città: Milano
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Inserito il - 25 gen 2010 : 13:47:16
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| paolone_fr ha scritto:
| Chaoszilla ha scritto:
| paolone_fr ha scritto:
No (ma dai, di SEMPRE?) e NOOOO. |
Tecnicamente, come riflessione sull'arte marziale e come importanza da "pioniere" assolutamente si.
| "del periodo" c'è Drunken Master II che viaggia avanti un gran pezzo a fist of legend. e pure, per stare in ambito Yuen woo Ping (che ricordiamo, in Thailandia fa ridere tantissimo! cit.), Iron Monkey. |
Li ricordo poco entrambi ma di DMII questo è stato sicuramente un film più di svolta, con figliate dirette evidenti. Iron Monkey se non erro era più "irreale" e fuori tema. Dovrei rivedermelo prima o poi (IM)
| Con il secondo OUATIC a precederli (e pure il primo diciamo più o meno alla pari).
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Il primo è un film migliore, da tesi di laurea. Il secondo si perfeziona, diviene punto di svolta, prototipo e manuale tecnico di un genere.
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1-stando sui film precedenti quel periodo (prima metà dei 90), per me almeno una ventina tra i film di liu chia liang, tang chia e sammo hung sono molto più "importanti", "seminali" e meglio realizzati sotto il punto di vista del kungfu e delle coreografie, anche oggi.
2-beh, drunken master ii, in termini di regia e coreografie ed esecuzione è ancora adesso una cosa entusiasmente. poi, occhie, c'è jackie che fa il gigione e magari lo si prende meno sul serio di altri film che predono più "sul serio" la storia, ma tecnicamente è molto meglio di fist of legend. per me, chiaro. iron monkey ha un discorso da fare simile, stavolta perché fonde fantastico e arti marziali, ma anche qua il kungfu è enorme.
3-capisco il tuo punto di vista. perché io preferisca leggermente il secondo, credo lo abbiate già intutito tutti
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Non posso far altro che quotare, CZ devi recuperare Shaolin intruder e Shaolin prince di Tang Chia...pura avanguardia per quanto riguarda le coreografie...anche i Bastard swordsman non scherzano affatto. DM 2 è in effetti un filmone, forse il migliore di quella decade, Fist of legend e Iron monkey sono un gradino sotto.. |
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Sussurro
Yokai
Città: Roma
3410 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2010 : 14:31:21
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Eppure, DM2 lo vedo come un perfezionamento maniacale delle scene d'azione che Jackie Chan girava da sempre, magari con l'aggiunta di qualcosa di nuovo grazie all'intervento dei numerosi coreografi, ma in fondo era quello. Fist of Legend, invece, ha mostrato qualcosa di nuovo, e ha ispirato molto. Drunken Master II non ha avuto il seguito di Fist of Legend, quindi secondo me è meno importante. |
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Chaoszilla
Amministratore
Città: The Magic Mountain of Zu
18331 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2010 : 14:48:49
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| paolone_fr ha scritto:
1-stando sui film precedenti quel periodo (prima metà dei 90), per me almeno una ventina tra i film di liu chia liang, tang chia e sammo hung sono molto più "importanti", "seminali" e meglio realizzati sotto il punto di vista del kungfu e delle coreografie, anche oggi.
2-beh, drunken master ii, in termini di regia e coreografie ed esecuzione è ancora adesso una cosa entusiasmente. poi, occhie, c'è jackie che fa il gigione e magari lo si prende meno sul serio di altri film che predono più "sul serio" la storia, ma tecnicamente è molto meglio di fist of legend. per me, chiaro. iron monkey ha un discorso da fare simile, stavolta perché fonde fantastico e arti marziali, ma anche qua il kungfu è enorme.
3-capisco il tuo punto di vista. perché io preferisca leggermente il secondo, credo lo abbiate già intutito tutti
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Quoto Sussurro (pensa tu...) ma: 1) Vero, ma era già il passato che si trascinava senza ormai più avere senso. Liu ha fatto cose enormi che hanno figliato, fondamentale ma appartenevano ormai ad un passato anche se all'avanguardia. Perchè un altro modo di intendere il cinema era ormai arrivato e poi infatti si è portato via tutto. Sammo prima di sensato aveva fatto i Blade of Fury e il Moon Warriors, verissimo, ma erano prodotti (straordinari) laterali, non erano kung fu movie puri (dai, c'è l'orca volante!!!). Anche altri film nel periodo hanno fatto lo stesso lavoro (Barefoot Kid, fong Sai yuk...) ma sono altre cose, ibride. E che non hanno avuto storicamente la stessa importanza pionieristica e la stessa influenza sul futuro immediato. Migliori? Peggiori? Bhò, non li rivedo da molto ma è anche dura paragonarli.
2) DMII non ha portato a nulla. E' molto più importante e fondamentale il primo di film. A prescindere dalle qualità intrinseche.
3) Anche io preferivo il secondo, perchè è più caciarone. Ma come film di contenuti, azione, storia e fusione di tutti gli elementi, il primo è decisamente più completo e intenso. |
CZ: "Non è una buona ragione per vendere gas agli alieni!!!"
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paolone_fr
Yokai
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Inserito il - 25 gen 2010 : 15:34:35
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| Chaoszilla ha scritto:
Quoto Sussurro (pensa tu...) ma: 1) Vero, ma era già il passato che si trascinava senza ormai più avere senso. Liu ha fatto cose enormi che hanno figliato, fondamentale ma appartenevano ormai ad un passato anche se all'avanguardia. Perchè un altro modo di intendere il cinema era ormai arrivato e poi infatti si è portato via tutto. Sammo prima di sensato aveva fatto i Blade of Fury e il Moon Warriors, verissimo, ma erano prodotti (straordinari) laterali, non erano kung fu movie puri (dai, c'è l'orca volante!!!). Anche altri film nel periodo hanno fatto lo stesso lavoro (Barefoot Kid, fong Sai yuk...) ma sono altre cose, ibride. E che non hanno avuto storicamente la stessa importanza pionieristica e la stessa influenza sul futuro immediato. Migliori? Peggiori? Bhò, non li rivedo da molto ma è anche dura paragonarli.
2) DMII non ha portato a nulla. E' molto più importante e fondamentale il primo di film. A prescindere dalle qualità intrinseche.
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1- ma che c'entra, cz? cioè, sei te che hai scritto che fist of legend è uno dei film di kungfu più belli di tutti i tempi, eh... in tutti i tempi ci stanno tutti i tempi, mica che escludo certi film solo perché nei 90 erano "morti lì". il termine di paragone è "tutti i tempi", mica il cinema di HK dopo il 1990 (va bene, va bene, dopo OUATIC). e fist of legend (che adesso è passato pure lui, eh...) non sta nemmeno nella stessa categoria degli opium and kungfu master degli 8th diagram, dei 5 venoms, delle 36a camera, dei prodigal son, degli heroes two, dei drunken master I, dei magnificent butcher, dei dirty ho, e via discorrendo...
2- ma che me ne faccio io con i film che "portano a qualcosa"? cioè, per me è migliore di un pezzo drunken master ii, come regia, come coreografie, come arti marziali, di fist of legend. che poi più gente abbia ripreso fist of legend e meno dm2 me ne frega fino a un certo punto, la mia scala di valori è chiara. che poi, per dire, ken lo che agita la gambetta giurerei d'averlo visto parecchie alte volte, dopo... |
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Chaoszilla
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Inserito il - 25 gen 2010 : 16:15:50
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| paolone_fr ha scritto:
1- ma che c'entra, cz? cioè, sei te che hai scritto che fist of legend è uno dei film di kungfu più belli di tutti i tempi, eh... in tutti i tempi ci stanno tutti i tempi, mica che escludo certi film solo perché nei 90 erano "morti lì". il termine di paragone è "tutti i tempi", mica il cinema di HK dopo il 1990 (va bene, va bene, dopo OUATIC). e fist of legend (che adesso è passato pure lui, eh...) non sta nemmeno nella stessa categoria |
Bhè, m'avessi citato un kung fu movie prima, hai fatto tre titoli di wuxia o ibridi catIII...
| degli opium and kungfu master degli 8th diagram, dei 5 venoms, delle 36a camera, dei prodigal son, degli heroes two, dei drunken master I, dei magnificent butcher, dei dirty ho, e via discorrendo... |
5venoms è un cesso, 8th diagram è un film immenso ma è il finale fuori tempo massimo di un genere, ormai era arrivato al limite e andava -come è avvenuto- reinventato. Non è che te sto a fà i paragoni tra l'uno e l'altro, sono equamente importanti e equamente buoni se contestualizzati. Ho detto UNO dei migliori non IL. Si affianca ad alcuni dei titoli da te citati.
| 2- ma che me ne faccio io con i film che "portano a qualcosa"? |
Bhò, tu non lo so, la storia del cinema qualcosa ci fa. Anche Il "Mondo dei Robot" è bello, ma Alien è un film più importante e "utile" all'interno del genere e della storia del cinema. E' chiaro cosa sto cercando di dire (discorso oltretutto già fatto 1000 volte)?.
| cioè, per me è migliore di un pezzo drunken master ii, come regia, come coreografie, come arti marziali, di fist of legend. che poi più gente abbia ripreso fist of legend e meno dm2 me ne frega fino a un certo punto, la mia scala di valori è chiara. che poi, per dire, ken lo che agita la gambetta giurerei d'averlo visto parecchie alte volte, dopo...
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Guarda, farnetichi, ma giuro di rivedermi presto DMII che lo ricordo appena mentre FoL l'ho rivisto tipo un anno fa. |
CZ: "Non è una buona ragione per vendere gas agli alieni!!!"
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paolone_fr
Yokai
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Inserito il - 25 gen 2010 : 16:29:38
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| Chaoszilla ha scritto:
Bhè, m'avessi citato un kung fu movie prima, hai fatto tre titoli di wuxia o ibridi catIII...
Bhò, tu non lo so, la storia del cinema qualcosa ci fa. Anche Il "Mondo dei Robot" è bello, ma Alien è un film più importante e "utile" all'interno del genere e della storia del cinema. E' chiaro cosa sto cercando di dire (discorso oltretutto già fatto 1000 volte)?.
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ma che stai addì, cz? io t'ho risposto che no, fist of legend non ce lo vedo nemmeno tra i 20 migliori kunfu movie di tutti i tempi (parte 1) e che nooo, non è nemmeno tra i miei preferiti della prima metà dei 90 (parte 2). che son due cose separate. e per la scenda cosa (post anni 90) t'ho citato due kungfu che per me sono meglio di fist of legend, che sono drunken master e iron monkey, oltre agli ouatic che avevi già detto tu. mi spiego? dov'è che stanno i wuxia e i simil-cat III?
e vabbè, vorrà dire che a me della storia del cinema interessa meno che di un film che piace a me medesimo :) che poi, voglio dire, fossi l'unico a pensare che drunken master ii è un grandissimo film... |
He remembers those vanished years, as though looking through a dusty window pane. The past is something he could see, but not touch; And everything he sees is blurred and indistinct. |
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Chaoszilla
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Città: The Magic Mountain of Zu
18331 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2010 : 16:59:11
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| paolone_fr ha scritto:
ma che stai addì, cz? io t'ho risposto che no, fist of legend non ce lo vedo nemmeno tra i 20 migliori kunfu movie di tutti i tempi (parte 1) e che nooo, non è nemmeno tra i miei preferiti della prima metà dei 90 (parte 2). che son due cose separate. |
Abbè, ok, ho capito. E dissento.
| e per la scenda cosa (post anni 90) t'ho citato due kungfu che per me sono meglio di fist of legend, che sono drunken master e iron monkey, oltre agli ouatic che avevi già detto tu. mi spiego? dov'è che stanno i wuxia e i simil-cat III? |
Iron Monkey probabilmente mi ricordo male ma non era un KFMovie puro (ma oh, mi sbaglio forse, eh, ma mi ricordo che svolavano tutti), DMII lo ricordo poco ma me pare che ci sta. I due Sammo che citavi saranno quelli che ho detto io penso e sono due wuxia (ho sbagliato, ero convinto fossero CatIII, invece sono IIA e IIB). 8pole è un mezzo wuxia. 5Venoms c'ha gli uomini animalosi che camminano sulle pareti con le tecniche strane ma ci può stare..
| che poi, voglio dire, fossi l'unico a pensare che drunken master ii è un grandissimo film...
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Infatti è un gran film. Il discorso -as ever- era un altro. |
CZ: "Non è una buona ragione per vendere gas agli alieni!!!"
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paolone_fr
Yokai
Città: Brianza del Sud
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Inserito il - 25 gen 2010 : 17:16:19
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| Chaoszilla ha scritto:
Iron Monkey probabilmente mi ricordo male ma non era un KFMovie puro (ma oh, mi sbaglio forse, eh, ma mi ricordo che svolavano tutti), DMII lo ricordo poco ma me pare che ci sta. I due Sammo che citavi saranno quelli che ho detto io penso e sono due wuxia (ho sbagliato, ero convinto fossero CatIII, invece sono IIA e IIB). 8pole è un mezzo wuxia. 5Venoms c'ha gli uomini animalosi che camminano sulle pareti con le tecniche strane ma ci può stare..
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alora, chiariamoci. cos'è per te un gongfupian? per me è un film in cui si usano le tecniche delle arti marziali (sia con che senza armi) e dove la forza dei combattenti non è modificata sensibilmente da arti magiche (a differenza dei wuxia, che poi hanno dentro tutto un immaginario letterario e fantastico etc...). e quindi per me iron monkey è un gongfupian. non è puro sicuramente (la gente cammina sui tetti e fa salti un po' troppo esagerati (ma quando se crocchiano, se crocchiano per bene), ma non è un wuxia (intendo che è più gonfu che wuxia). sui film di sammo non ti seguo. io ho citato the prodigal son e heroes two, che son roba vecchia e nè violenta nè budellosa (e sono due capolavori, tra l'altro). mi sa che parliamo di film diversi... |
He remembers those vanished years, as though looking through a dusty window pane. The past is something he could see, but not touch; And everything he sees is blurred and indistinct. |
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Chaoszilla
Amministratore
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18331 Messaggi |
Inserito il - 25 gen 2010 : 17:51:04
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| paolone_fr ha scritto: mi sa che parliamo di film diversi...
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si |
CZ: "Non è una buona ragione per vendere gas agli alieni!!!"
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